tag:blogger.com,1999:blog-33646836.post3589875280519300033..comments2023-09-22T12:10:47.897+02:00Comments on Risorse, Economia e Ambiente: 150 anni fa, la spigolatrice di SapriUgo Bardihttp://www.blogger.com/profile/18231859786466899924noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-51755176802336614622007-07-03T22:19:00.000+02:002007-07-03T22:19:00.000+02:00Grazie per la segnalazione del libro di Ressa; me ...Grazie per la segnalazione del libro di Ressa; me lo sono letto ed è interessante con molti resoconti storici ignorati dalla storiografia ufficiale. Per quanto riguarda l'economia, è debole; più che altro descrizioni con pochi dati quantiativi, ma comunque interessante da leggere anche il quel settore. <BR/><BR/>Purtroppo ne' Ressa ne' Eckaus e neppure, che io sappia, la maggior parte degli storici dell'economia riescono a rendersi conto dell'importanza dei fattori geografici strutturali che hanno condannato il Sud al declino. Più cose imparo, più mi convinco che la geologia determina la politica.Ugo Bardihttps://www.blogger.com/profile/18231859786466899924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-1455272384884930602007-07-03T17:13:00.000+02:002007-07-03T17:13:00.000+02:00Se permetti dunque anche io suggerisco un libro ch...Se permetti dunque anche io suggerisco un libro che "da una visione dell'Italia preunitaria decisamente a favore dei Borboni"<BR/><BR/>http://www.ilportaledelsud.org/rec-ressa.htm<BR/>il file è zippato.<BR/><BR/>Il libro è scaricabile gratutitamente per concessione dell'autore ed aggiornato al 2007.<BR/>Per ogni primato ed informazione sono citate le fonti.<BR/><BR/>Ciao.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-47618924095868644022007-07-03T16:59:00.000+02:002007-07-03T16:59:00.000+02:00E' un argomento di enorme interesse; ci sarebbe da...E' un argomento di enorme interesse; ci sarebbe da discuterne per tomi interi. Comunque, ci sono due scuole di pensiero. Una dice che il Sud era in crisi economica e sociale già prima dell'invasione Piemontese; un'altra che la crisi fu causata, o perlomeno fortemente aggravata, dall'invasione Piemontese. <BR/><BR/>Io sono dell'opinione che il Sud era politicamente e economicamente "cotto" quando arrivò Garibaldi, ma è possibile che i Piemontesi abbiano fatto ulteriori danni. <BR/><BR/>Certo, le guerre vanno come vanno e c'è un elemento di aleatorietà che nessuno può prevedere. Se Garibaldi fosse scivolato scendendo dalla nave e avesse battuto la testa in uno spigolo, chissà....<BR/><BR/>Suggerirei comunque di non fidarsi di facili generalizzazioni come i "primati" borbonici citati su wikipedia o le sparate di Beppe Grillo. Ci vogliono dati seri per discutere di questi argomenti e, se qualcuno vuole, ho un articolo interessante in proposito:<BR/><BR/>The North-South Differential In Italian Economic Development<BR/>Richard S. Eckaus<BR/>The Journal of Economic History, Vol. 21, No. 3. (Sep., 1961), pp. 285-317.<BR/><BR/>Se qualcuno ne vuole una copia, mandatemi la vostra email a ugo.bardi@unifi.it che ve lo spedisco.<BR/><BR/>Dai dati di Eckaus, si evince abbastanza chiaramente che il Sud stava perdendo il contatto con il Nord; era in grave crisi produttiva e economica. Non ci facciamo confondere dalla leggenda diffusa che il Piemonte "era in bancarotta"; semmai lo era il sud. <BR/><BR/>Beh, uno di questi giorni da questa storia ci faccio un post completo. Il bello dell'universo è che ci sono tante cose da imparare!Ugo Bardihttps://www.blogger.com/profile/18231859786466899924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-5928686718533472812007-07-03T16:23:00.000+02:002007-07-03T16:23:00.000+02:00Se dunque non vado fuori tema mi permetto di contr...Se dunque non vado fuori tema mi permetto di controbattere.<BR/><BR/>L'unità d'Italia si è conclusa velocemente per tre motivi principali:<BR/>- 1° La corruzione, ad opera del regno dei Savoia, degli ufficiali dell'esercito del Regno delle Due Sicilie (La famosa vignetta del soldato con la testa di leone, l’ufficiale con la testa d’asino, il generale senza testa) [PS. ci sono stati casi in cui i soldati si sono ribellati agli ufficiali corrotti]<BR/>- 2° la volontà di Francesco 2 di Borbone di far finire una guerra che avrebbe portato soltanto altra fame e distruzione al regno di Napoli.<BR/>- 3° la guerra non era soltanto Regno Sabaudo VS Regno delle due Sicilie. Il primo aveva dalla propria parte la Francia (Il regno Sabaudo era considerato dai francesi quasi una sorta di colonia di cui disporre a piacimento. Non dimentichiamo di quanto facilmente la distania dei Savoia abbia ceduto la propria città di origine alla Francia. I Savoia erano inoltre soliti parlare e scrivere in francese).<BR/>Come se non bastasse c'era anche l'Inghilterra.<BR/>(Conoscete la storia delle miniere dello Zolfo e di quanto gli inglesi se la presero a male?. Allo sbarco dei mille le navi dei garibaldini erano "scortate" da quelle inglesi: se un colpo delle navi della Marina Borbonica avesse anche solo scalfito le navi inglesi, l'Inghilterra sarebbe entrata in guerra).<BR/><BR/>In realtà la "guerra" è durata molto di più ed ha visto i Partigiani del Sud ("Briganti")<BR/>combattere per più di dieci anni.<BR/><BR/>Per i primati del Regno delle Due Sicilie in epoca Borbonica:<BR/>http://it.wikipedia.org/wiki/Primati_del_Regno_delle_Due_Sicilie<BR/><BR/>Ancora oggi si tenta di portare all'oblio i fatti del Risorgimento Italiano perchè considerati scomodi. Un esempio è il film del 1999 "Li chiamarono...Briganti", che pur vantando un cast di tutto rispetto, oggi è fuori da qualsiasi circuito commerciale.<BR/>http://it.wikipedia.org/wiki/Li_chiamarono..._briganti!<BR/><BR/>Con le mie parole non voglio dire Che il Regno dei Borboni era il Paradiso e quello Sabaudo l'Inferno. Voglio però sottolineare che le condizioni del popolo del Sud nel passaggio dall'epoca Pre a Post-Unitaria peggiorarono in maniera drastica e spaventosa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-61048929568228999122007-07-03T15:58:00.000+02:002007-07-03T15:58:00.000+02:00Non ci scoraggiamo. Probabilmente conviene di più ...Non ci scoraggiamo. Probabilmente conviene di più fare energia elettrica solare in sicilia e venderla ai tedeschi via elettrodotto che farla in germania direttamente!Ugo Bardihttps://www.blogger.com/profile/18231859786466899924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-83578316786931140572007-07-03T15:48:00.000+02:002007-07-03T15:48:00.000+02:00"...Chissà che nel futuro l'energia solare non fac...<B>"...Chissà che nel futuro l'energia solare non faccia rinascere il sud luminoso e invece crollare il nord nebbioso!..."</B><BR/><BR/>Al momento, l'energia solare (termica) scalda i bagni e le case di austriaci e tedeschi.<BR/><BR/>Il Sud luminoso, e con esso anche il resto d'Italia, sta a guardare. Purtroppo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-81053186919038499822007-07-03T15:34:00.000+02:002007-07-03T15:34:00.000+02:00Non direi che è fuori argomento. Ho detto che non ...Non direi che è fuori argomento. Ho detto che non volevo glorificare il risorgimento proprio per tener conto della revisione interpretativa che se ne sta dando negli ultimi anni; perlomeno in certi ambienti. Secondo me, si rischia di far oscillare il pendolo troppo in direzione opposta; facendo dei Borboni degli eroi e di Garibaldi e dei piemontesi dei mascalzoni. <BR/><BR/>Ma l'argomento è interessante e per niente fuori tema. A mio parere, gli eventi politici hanno dietro delle ragioni strutturali economiche. Il regno di Napoli doveva essere in condizioni economiche e sociali veramente disastrose se è crollato così facilmente all'invasione di un avventuriero che era partito con 1000 uomini in tutto. Questa era la situazione ben prima l'invasione di Garibaldi che non fu certo la causa del declino del Sud.<BR/><BR/>Nel mio commento di prima, interpreto il declino economico del sud d'Italia come dovuto alla mancanza di fiumi navigabili. Il problema è rimasto fino a tempi recenti. Chissà che nel futuro l'energia solare non faccia rinascere il sud luminoso e invece crollare il nord nebbioso!Ugo Bardihttps://www.blogger.com/profile/18231859786466899924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-44913997994046832322007-07-03T14:09:00.000+02:002007-07-03T14:09:00.000+02:00Scusami se vado ancora fuori tema continuando a pa...Scusami se vado ancora fuori tema continuando a parlare del Regno delle Due Sicilie ma vorrei far notare che la storia ufficiale ha <BR/>sempre travisato i fatti. L'unità d'Italia si è fatta solo perchè lo Stato dei Savoia si trovava in una condizione di totale bancarotta a causa delle Guerre di Indipendenza ed aveva bisogno delle ricchezze del Mezzogiorno. I primati dell'era Borbonica sono stati tantissimi nel pur breve periodo della loro storia e conobbero l'apice con Ferdinando 2.<BR/>Un post di Beppe Grillo ha riportato all'attualità un argomento di cui solo una piccola nicchia di studiosi erano a conoscenza.<BR/>http://www.beppegrillo.it/2006/11/siamo_tutti_bor.html<BR/><BR/>Prego di leggere i commenti al post.<BR/><BR/>Per capire come è cambiata la condizione degli abitanti del Sud, se qualcuno riesce a comprendere la lingua napoletana, cerchi sui programmi di condivisione file due poesie di Ferdinando Russo: "O Luciano d'o Rre" (Il Luciano del Re) e "'O Surdato 'e Gaeta" (Il Soldato di Gaeta). Naturalmente ne esistono anche altre ma queste sono quelle più significative.<BR/><BR/>Scusami per essere uscito ancora fuori argomento, mi rendo conto che non era tua intenzione glorificare l'unificazione, ma ci tenevo soltanto a precisare certi apetti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-68967639137657984192007-07-03T13:36:00.000+02:002007-07-03T13:36:00.000+02:00Beh, sulla questione che fu l'unificazione a rovin...Beh, sulla questione che fu l'unificazione a rovinare il sud, c'è parecchio da discutere. Sotto certi aspetti è vero che il sud ne ebbe degli svantaggi, ma va anche detto che il declino dell'economia del sud era iniziato già da un pezzo per motivi strutturali e geografici. Il nord Italia aveva una cosa che il sud non aveva: vie d'acqua navigabili; cosa che permise di trasportare il carbone importato capillarmente e creare un tessuto industriale che era impossibile creare al sud. <BR/><BR/>A parte questo, comunque, non era il punto del mio post di glorificare l'unificazione; ma solo di far notare come la percezione di un ideale può far muovere la gente a fare cose che vanno al di la del profitto personale a breve termine.Ugo Bardihttps://www.blogger.com/profile/18231859786466899924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33646836.post-67190675593714735822007-07-03T08:52:00.000+02:002007-07-03T08:52:00.000+02:00Con la caduta del Regno Delle Due Sicilie il popol...Con la caduta del Regno Delle Due Sicilie il popolo del Sud passò ad un condizione miserevole. Le condizioni di vita peggiorarono in maniera drastica e nacque il vero problema cha ancora oggi afflige il Sud Italia: Mafia/Camorra/'Ndrangheta. Il regno di Savoia mise a capo dei diversi paesi e delle diverse città del Sud gente spregiudicata, delinquenti che non si facevano scrupoli ad usare la violenza per sedare il malcontento popolare e nacque il connubio ancora indissolubile tra Mafia/politica (La cosa non meravigli più di tanto: la stessa identica cosa fecero gli americani quando sbarcarono in Sicilia durante la Seconda Guerra Mondiale: presero contatti con Lucky Luciano e i vari boss siculi e diedero loro il potere per tenere sotto controllo quelle zone)<BR/>Nacque l'emigrazione di massa. Fenomeno prima del tutto sconosciuto per le genti del sud; ebbe un'ampiezza tale da non trovare paragone negli altri stati del mondo (si parla di decine di milioni di persone). I partigiani li chiamarono Briganti e la verità travisata.Anonymousnoreply@blogger.com